Отправлено: 11.01.14 19:20. Заголовок: Поэты и писатели - 10 (продолжение)

Пожалели бы уж эту Сракевич

 Отправлено: 06.06.15 21:25. Заголовок: да и хрен с ним у пр..

да и хрен с ним
у пружинера еще очень много кукол

 Отправлено: 07.06.15 00:09. Заголовок: Gast пишет: Я не хо..

Gast пишет:

цитата:

Я не хочу больше ругаться с вами. Если Вам желателен дальнейший разговор на уровне очередных взаимных оскорблений,

Нет, это просто восхитительно! Не хочет он ругаться!
А зачем же ругаетесь? Тем более, против своего желания!

Не будем далеко ходить – разберем последний случай. Линию с толкованием стихотворения Броского пока оставим, чтобы не путаться, и проследим развития «дискуссии» только по Волкову.

Итак.

happiness (нейтрально, не к кому лично не обращаясь)

цитата:

В апреле, наконец, была поставлена точка в споре об авторстве стихотворения «На независимость Украины». Очень кстати.

Lot-SPb (которому непременно надо продемонстрировать свою осведомленность в подшефном террайне )

цитата:

Дискуссия же была не на тему авторства, а несколько на другую.

happiness (удивлена недостаточной информированностью Лота. Имею к предъявлению несколько ссылок, но надеясь обойтись одной, где в сконцентрированном виде об этом сообщает не последний человек по Бродскому)

цитата:

Вы не в теме. Соломон Волков: Эта запись [всплывшая в апреле 2015-го] должна наконец положить конец глупостям, на которые я тоже натыкался в последние годы, мол, это не подлинный Бродский, что это фейк, как теперь любят говорить. Даже солидные филологические исследования появлялись, которые путем анализа старались доказать, что это поддельный Бродский. http://www.svoboda.org/content/transcript/27022654.html

Lot-SPb (которому почему-то захотелось принизить авторитет Волкова)

цитата:

Соломон Волков конечно, молодец, хотя Иосиф был крайне недоволен (если не разъярен) тем, как неточно были переданы их "Разговоры".

happiness (удивленно-нейтрально, но с сомнением, ибо уже были прецеденты )

цитата:

Кстати, про "крайнее недовольство" Бродского книгой Волкова неплохо было бы дать ссылку на первоисточник, а то у меня нет доверия к Вашей интерпретации текстов по вышеизложенной причине.

Lot-SPb (начинает хамить)

цитата:

2. Недовольство Бродского текстом, а также поведением Соломона Волкова (это не уменьшает значимости "Разговоров") настолько общеизвестно, что было весьма забавным обнаружить Ваше незнание этого. Ищите да обрящете.

happiness (пробежала по интернету, ничего не нашла – следовательно, саркастически)

цитата:

То есть, ссылок нет. Понятно.

Lot-SPb (начинает хамски истерить)

цитата:

Нельзя же быть до такой степени самоуверенной и самодовольной. При полном ничтожестве. Просто анекдот ходячий. Почитайте хотя бы книгу Якова Гордина "Рыцарь и смерть". Там и обрящете. И ссылки и выселки. И высказывания Иосифа по поводу Соломона Волкова. Неужели без подсказки самой не удумать, где искать?

Причем хамство настолько вопиющее, что в наш чудный диалог вклинивается
MyLogin

цитата:

Да Вы - даже не сноб, батенька. Вы - "хамло обыкновенное" (hamus vulgaris).

Можно просмотреть разговор и дальше, но уже тут прекрасно видно, кто превращает спокойный литературный диспут в скандал, кто оскорбляет собеседника и кто накаляет атмосферу.

Далее все пошло по обычному сценарию. Не желая отвечать за свои слова, не имея на руках ни фактов, ни доказательств, Вы начинаете верещать, словно Вас режут. Цель этого крика понятна даже какому-нибудь неЯше – докричаться до модераторов. Как обычно, к этому крику присоединяется и хабалка Ягуся, которая вообще не вникает в суть разговора, ей главное, что криком кричит, надрывается уважаемый Лот.
В конце концов шум и брань из топика достигает ушей уважаемого модератора. Топик он закрывает , меня банит.

Ваша цель достигнута! Поздравляю!

 Отправлено: 07.06.15 00:34. Заголовок: Далее, по поводу Ваш..

Далее, по поводу Вашего письма в личку. Думаю, что имею право скопировать сюда ту часть, что касается нашего разговора, тем более, что Вы и на «Воротах» отчитались за него.

Уважаемая Н. Топик, как я только что выяснил, модераторы закрыли.
Но я должен выполнить обязательство, данное Вам. Выполняю. Сначала объясняю,почему была столь странная отсрочка в его выполнении.
Приехав домой, обнаружил, что искомая книга Гордина уехала на время в Австрию вместе с подругой жены - профессоршей филологом.
Тогда для подтверждения информации я позвонил Гордину. И тут выяснилось, что он тоже успел уехать в Кострому, где участвовал в презентации своей книги о генерале Ермолове. И должен вернуться вечером в среду (т.е. вчера). Вчера вечером его домашний телефон не ответил. Все-таки ему скоро 80 и человек имеет право на отдых с дороги. Поэтому позвонил ему полчаса назад. Ответ его таков:
Эпизод недовольства Бродского тем, что Соломон Волков тянет с показом окончательного варианта "Диалогов" существовал, но был недолгим. Потом они согласовали весь окончательный вариант текста. По всей вероятности, Владимир Уфлянд, которому я писал рекомендацию в Союз, мне говорил об этом как раз в момент недовольства. Гордин поначалу хотел об этом эпизоде упомянуть, но потом передумал. И ни в одной из своих книг, касающихся Бродского, этот эпизод не был упомянут. Но в интернете Гордин упоминание о нем где-то встречал. Хотя не помнит где, т. к. в "интернете про Иосифа понаписано множество всяческой ерунды". (Это его слова)
По всей вероятности, когда я писал большую статью о Бродском для пятого номера "Партнера" (она есть в сети) и давал несколько цитат из книги Гордина, одновременно читая разные материалы в интернете, в памяти моей смешалось то и другое. Т. к. я был искренне уверен, когда упрекал Вас в незнании, что этот эпизод описан именно у Гордина. За что прошу меня простить. Т. е. эпизод, действительно был, где-то описание его существует, но Гордин о нем не писал.
А так как взрывной характер Бродского известен, то, возможно,что и Уфлянд разговаривал с ним по телефону в момент "взрыва", и тут же, встретив меня, мне этот разговор пересказал. Свое же уважительное отношение к Волкову я никогда не скрывал.

То есть, что же выясняется.
Как я и предполагала с самого начала, Вы что-то перепутали. Где-то какие-то слухи, где-то какие-то сплетни, но достоверной информации по спорному вопросу нет вообще. И, тем более, Вы не имели никаких оснований говорить об «общеизвестности» этой информации. То есть, оскорбляли Вы меня совершенно незаслуженно.

Да, в письме Вы извиняетесь, и я бы приняла Ваши извинения, но тут есть тонкость – оскорбили Вы меня на форуме, а извиняетесь под ковром. Я нахожу такое Ваше поведение не совсем порядочным.

 Отправлено: 07.06.15 00:40. Заголовок: Ну и, раз уж речь за..

Ну и, раз уж речь зашла про Ваш отчет на «Воротах»...

Лот пишет:

цитата:

Письмо свое с ответом на вопрос, заданный мне уважаемой happiness, пришлось, ввиду закрытия топика, отправить в ее личную почту. Т. е. обязательство свое я выполнил.

Ах, хитрец! Ах, какой хитрец Валерий Михайлович! Как вывернулся-то, а!
Обязательство свое он, значит, выполнил, на вопрос мой, значит, ответил! Ай, молодец!
Вопрос как стоял, а? Как стоял вопрос, Валерий Михайлович? Неужто забыли?

А вопрос был такой – где находится общеизвестная информация о том, что Иосиф был крайне недоволен (если не разъярен) тем, как неточно были переданы их "Разговоры".

Есть в Вашем письме ответ на этот вопрос? Нет.
Можно ли догадаться об этом из Вашего «отчета»? Нельзя.
Намеренно ли Вы ввели в заблуждение читателей топика? Думаю, да.
Как я оценила Ваш прием? Как изрядно нечистоплотный.

 Отправлено: 07.06.15 00:46. Заголовок: Да, три предыдущих п..

Да, три предыдущих поста написаны в самом благодушном настроении и со всей доступной мне корректностью . Надеюсь, Вы это оцените.

На сегодня все.

 Отправлено: 07.06.15 07:05. Заголовок: Гринер! Как говорит..

Гринер!

Как говорится, подлецу все к лицу

 Отправлено: 07.06.15 23:38. Заголовок: Какой отвратительный..

Какой отвратительный персонаж.
Пинцету строчит благодарности, а где благодарность верной Яге?!
Уже и Пинцет отбрыкивается, как может, от явок и паролей, а ему ложку в рот пихают да пихают.

 Отправлено: 07.06.15 23:55. Заголовок: Что ж, молодцы, подр..

Что ж, молодцы, подружки. Все отметились. Каждая по-своему. Поздравляю!

 Отправлено: 08.06.15 06:38. Заголовок: Gast пишет: Gast п..

Gast пишет:

цитата:

Что ж, молодцы, подружки

Вам я такого комплимента отвесить не смогу *** учитывая, кто ваши подружки.

 Отправлено: 08.06.15 12:21. Заголовок: я может , блядь, на..

я может , блядь, напишем правду,мол мы- ватаны

 Отправлено: 08.06.15 12:45. Заголовок: Люда, я вижу, ты увл..

Люда, я вижу, ты увлеклась политикой. На воротах представлен широкий спектр мнений. А умных людей катастрофически мало. Хватит отсиживаться.

 Отправлено: 08.06.15 21:14. Заголовок: Gast пишет: Что ж, ..

Gast пишет:

цитата:

Что ж, молодцы, подружки. Все отметились. Каждая по-своему. Поздравляю!

Спасибо.

Я знала, что мои посты Вам понравятся.

 Отправлено: 08.06.15 21:19. Заголовок: Вот я думаю, сколько..

Вот я думаю, сколько же людей Валерий Михайлович оклеветал, оболгал, опорочил за свою долгую жизнь? Страшно даже подумать... Вольно или невольно - совершенно неважно, потому как часто некому защитить оклеветанного человека, некому докопаться до правды.


Хорошо, вот в этот раз мне удалось спасти репутацию Соломона Волкова, правда, ценой репутации самого В.М.Воскобойникова, ну а что было делать? Валерий Михайлович сам загнал себя в угол.


А ведь поленись я разобраться в этой истории , и добрые доверчивые воротчане, поверившие уважаемому Воскобойникову, так и остались бы дезинформированы.

А сколько еще таких волковых было.....

 Отправлено: 08.06.15 21:36. Заголовок: Семья большая, и все..

Семья большая, и все хотели кушать.

 Отправлено: 09.06.15 07:29. Заголовок: nina_k пишет: На во..

nina_k пишет:

цитата:

На воротах представлен широкий спектр мнений. А умных людей катастрофически мало. Хватит отсиживаться.

не смеши меня
ватный до волосков яиц вупертальский пружинер он же гога он же гоша, выпригивая из штанов наперебой с руским димой,с понтом руским бородатым ,а также тупой тупее йобиком -фридриком и даже с африканским умкой наперебой до всрачки оспаривают --- кто русее руского прохожего
короче цик шапито

 Отправлено: 09.06.15 07:32. Заголовок: nina_k пишет: Семья..

nina_k пишет:

цитата:

Семья большая, и все хотели кушать

а какие понты с этого сайта-?
какой навар,кроме демонстрации ватности и ущербности??
это уже даже не камильфо и даже не обсуждается

 Отправлено: 09.06.15 10:45. Заголовок: это уже даже не ками..

Люда
это уже даже не камильфо и даже не обсуждается


сама подумай. В каком вопросе разбирается каждый?
А по теме Украина-Россия все!
Поэтому комильфо-некомильфо, а поругаться лучше темы нет.

 Отправлено: 09.06.15 15:28. Заголовок: Greener пишет: Вот ..

Greener пишет:

цитата:

Вот я думаю, сколько же людей Валерий Михайлович оклеветал, оболгал, опорочил за свою долгую жизнь? Страшно даже подумать... Вольно или невольно - совершенно неважно, потому как часто некому защитить оклеветанного человека, некому докопаться до правды. Хорошо, вот в этот раз мне удалось спасти репутацию Соломона Волкова, правда,

Напрасно геройствуете, Наташа Петрова. Никого я не оклеветал, не оболгал и не опорочил. А сейчас клевещете на меня - Вы. И Вы это сами знаетет. Очень зря Вы это делаете.
Уважения к Вам такой поступок не прибавляет.
О Волкове же я всегда говорил с уважением. То, что Иосиф однажды ярился, по поводу Волкова, было мне рассказано Уфляндом, и об эпизоде этом я с месяц назад читал. Другое дело, что, готовя статью про Иосифа, одновременно читал как сетевые материалы, так и книгу Гордина, чтобы взять оттуда цитаты. Поэтому произошло небольшое смещение в памяти. Сейчас у меня нет времени, чтобы найти в интеренете этот материал. Но позже я его обязательно найду.

 Отправлено: 09.06.15 16:00. Заголовок: А не стыдно было обв..

А не стыдно было обвинять меня во взломе ворот, заодно сообщая кому надо мое место работы ?

Не говоря уж о Хейфеце.

 Отправлено: 09.06.15 16:01. Заголовок: Потом нагло заявляя ..

Потом нагло заявляя мне, что ничего страшного мол , разобрались бы и отпустили вас.

 Отправлено: 09.06.15 19:18. Заголовок: nina_k пишет: А не ..

nina_k пишет:

цитата:

А не стыдно было обвинять меня во взломе ворот, заодно сообщая кому надо мое место работы

nina_k пишет:

цитата:

Потом нагло заявляя мне, что ничего страшного мол , разобрались бы и отпустили вас.

Опять пошли по очередному кругу?
Всего-навсего решил посоветоваться с Пиндрусом, а Вы взломали мою почту.
И как я мог сообщить место Вашей работы, когда я понятия не имею, где Вы работаете? Знаю лишь город, где Вы живете. И не более. И, на всякий случай,чтобы Вы были спокойны, Вашего почтового адреса у меня давно уже нет. Что за нелепые выдумки. Так же, как о том, что, якобы Вам заявлял: "разобрались бы и отпустили". Или это у Вас сны такие фантастические?
И давайте, закончим эту чушь.

 Отправлено: 09.06.15 19:34. Заголовок: Gast пишет: с Пиндр..

Gast пишет:

цитата:

с Пиндрусом, а Вы взломали мою почту.

Пиндрус прилюдно ответил, что не переписывался с вами.
Дурочку изволите валять.

 Отправлено: 09.06.15 20:56. Заголовок: nina_k пишет: Пиндр..

nina_k пишет:

цитата:

Пиндрус прилюдно ответил, что не переписывался с вами.

Нина, меня настораживает эта Ваша фраза. Прилюдного ответа Пиндруса на Воротах я не видел. Думаю, что его просто не было. На обновленных "Воротах" мы переписывались с ним только посредством личной почты. Вот там он ответил, что не получил письмо от меня, адресованного ему. Раз Вы это неполученное им письмо ,в котором я хотел с ним посоветоваться, вывесили здесь, следовательно... Не хотелось бы верить, что Вы еще и личную мою почту способны прочесть. Или я ошибаюсь? Вот итоговое письмо из той личной с ним переписки.

Lot-SPb писал(а):
Пиндрус Буянoв писал(а):
Лот, я открыл топик, но Рабинович его уничтожил.
Может вы расскажите эту показательную историю с письмами Нины от моего имени и опубликованием затем ваших личных сообщений. Тем более она сама призмалась.
Мне кажетсай история интересна и показательна

История показательна, но не стоит ее раздувать. Бывшие противники Ворот сейчас спокойно и мирно пишут в обновленный форум. И это хорошо. Гораздо хуже было бы, если бы они по-прежнему, найдя уязвимые места, ( а такие наверняка есть) занялись подрывной деятельностью. Поэтому я не хотел бы, чтобы Вы выносили на Форум мое личное письмо к Вам. Оно было адресовано только Вам и больше никому. Обсуждение его на воротах может вызвать очередные страсти и новую никому не нужную войну.
Но, если они вновь займутся обрушением форума, тогда можно вспомнить и старые их грехи.

 Отправлено: 09.06.15 21:13. Заголовок: Gast пересказывает п..

Gast пересказывает письмо Пиндруса ему:

цитата:

Лот, я открыл топик, но Рабинович его уничтожил. Может вы расскажите эту показательную историю с письмами Нины от моего имени и опубликованием затем ваших личных сообщений. Тем более она сама призмалась.

Пиндрус молодец. Он одновременно признается, что с вами не переписывался. А вы признаете, что строчили неизвестному подметное письмо на меня, предварительно вызнав мой адрес и кроме того попросив меня об услуге. ФУ, Валерий Михалыч.

Теперь вам надо доказать, что это я писала письма вам (что наглая и глупая ложь). У меня есть свидетели , которых вы прекрасно знаете. Они знают, кому вы писали. Они читали это ваше письмо и сказали, что ничего нового о вас не узнали. Каким он был, таким он и остался.

 Отправлено: 09.06.15 21:18. Заголовок: Вы рассказывали, что..

Вы рассказывали, что кровавая гэбня гонялась за вами много лет, но не могла поймать. А тут так лажанулись.

 Отправлено: 09.06.15 21:22. Заголовок: Gast пишет: Поэтому..

Gast пишет:

цитата:

Поэтому я не хотел бы, чтобы Вы выносили на Форум мое личное письмо к Вам. Оно было адресовано только Вам и больше никому.

Никакого письма не получала.

 Отправлено: 09.06.15 21:32. Заголовок: Gast пишет: Нина, м..

Gast пишет:

цитата:

Нина, меня настораживает эта Ваша фраза. Прилюдного ответа Пиндруса на Воротах я не видел. Думаю, что его просто не было. На обновленных "Воротах" мы переписывались с ним только посредством личной почты. Вот там он ответил, что не получил письмо от меня, адресованного ему. Раз Вы это неполученное им письмо ,в котором я хотел с ним посоветоваться, вывесили здесь, следовательно... Не хотелось бы верить, что Вы еще и личную мою почту способны прочесть. Или я ошибаюсь? Вот итоговое письмо из той личной с ним переписки. Lot-SPb писал(а): Пиндрус Буянoв писал(а): Лот, я открыл топик, но Рабинович его уничтожил. Может вы расскажите эту показательную историю с письмами Нины от моего имени и опубликованием затем ваших личных сообщений. Тем более она сама призмалась. Мне кажетсай история интересна и показательна История показательна, но не стоит ее раздувать. Бывшие противники Ворот сейчас спокойно и мирно пишут в обновленный форум. И это хорошо. Гораздо хуже было бы, если бы они по-прежнему, найдя уязвимые места, ( а такие наверняка есть) занялись подрывной деятельностью. Поэтому я не хотел бы, чтобы Вы выносили на Форум мое личное письмо к Вам. Оно было адресовано только Вам и больше никому. Обсуждение его на воротах может вызвать очередные страсти и новую никому не нужную войну. Но, если они вновь займутся обрушением форума, тогда можно вспомнить и старые их грехи.

 Отправлено: 09.06.15 21:33. Заголовок: Первая реакция - нет..

Первая реакция - нет слов!!!

 Отправлено: 09.06.15 21:33. Заголовок: Так, Волкова пока от..

Так, Волкова пока отложим в сторону.

 Отправлено: 09.06.15 21:37. Заголовок: Гринер, у ув. Лота о..

Гринер, у ув. Лота оч мало времени.


Алиса совсем не ушиблась и тут же вскочила на ноги: она посмотрела
вверх, но там было совсем темно; зато впереди открывался длинный проход, и в
конце его еще виден был спешащий прочь белый кролик

 Отправлено: 09.06.15 21:42. Заголовок: Gast пишет: Нина, м..

Gast пишет:

цитата:

Нина, меня настораживает эта Ваша фраза. Прилюдного ответа Пиндруса на Воротах я не видел. Думаю, что его просто не было.

Настораживает его! Думает он!
Он не читает, он думает!
Он не может прочесть, что написано в тексте, который он копирует, но он думает!

Пиндрус Буянoв писал:

цитата:

Лот, я открыл топик, но Рабинович его уничтожил

Я лично его читала. Скорее всего, что и не я одна.

 Отправлено: 09.06.15 21:54. Заголовок: Gast пишет: Но, есл..

Gast пишет:

цитата:

Но, если они вновь займутся обрушением форума, тогда можно вспомнить и старые их грехи.

Нет, посмотрите на этого клеветника! Он, похоже, действительно не понимает, что делает!

Какие еще старые грехи?
У Вас есть доказательства, что Нина причастна к обрушению форума?
Доказательства , а не ваши предположения.

Если доказательств нет, то Вы клеветник, Валерий Михайлович.

 Отправлено: 09.06.15 21:56. Заголовок: nina_k пишет: Никак..

nina_k пишет:

цитата:

Никакого письма не получала.

Это он писал Пиндрусу в ЛС "Ворот".

 Отправлено: 09.06.15 22:02. Заголовок: Greener пишет: клев..

Greener пишет:

цитата:

клеветник

подлецу все к лицу

 Отправлено: 10.06.15 03:58. Заголовок: Всё. Хватит. Клеветн..

Всё. Хватит. Клеветники, точнее клеветницы - это Вы!
Не знаю, как выглядите вы в реальной жизни. Возможно, что там вы - ангелы небесные. Но здесь вы талантливо исполняете роль мерзких тварей.
Продолжайте этот спектакль без меня. Сколько раз я старался с вами по-человечески объясниться. Вам это не нужно. Ваше хобби - готовить помои. Как я понимаю, кроме этого ремесла, больше вы ничего в жизни не умеете. Два ничтожества.
Отвечать не трудитесь. Вашу мерзость читать белее не буду.

 Отправлено: 10.06.15 06:48. Заголовок: Gast пишет: я стар..

Gast пишет:

цитата:

я старался с вами по-человечески объясниться

Это наверное так выглядит в вашем исполнении. Когда Лота в десятый раз схватили на кармане, он стал стал жалко выкручиваться, потом угрожать, а потом орать - держи вора и сучить ботиночками по полу...




И все это в жутком цейтноте.

 Отправлено: 10.06.15 09:05. Заголовок: почему ВМ несколько ..

почему ВМ несколько раз уходил с форума и несколько раз возвращался?
Предполагаю -пружинер онже гога он же гоша непохо кашляет

 Отправлено: 10.06.15 12:47. Заголовок: Чужая душа - потемки..

Чужая душа - потемки.

все мы уходим, а потом возвращаемся.

 Отправлено: 10.06.15 13:33. Заголовок: Gast пишет: Клеветн..

Gast пишет:

цитата:

Клеветники, точнее клеветницы - это Вы!

А доказательства?

 Отправлено: 10.06.15 13:36. Заголовок: nina_k пишет: Когда..

nina_k пишет:

цитата:

Когда Лота в десятый раз схватили на кармане, он стал стал жалко выкручиваться, потом угрожать, а потом орать - держи вора и сучить ботиночками по полу...

Да уж, Валерий Михайлович не балует нас и простых добрых воротчан разнообразием сюжетных ходов.

А еще Писатель!